Интервью с Александрой Ивановой.
Рассказчик: Александра Иванова, 1938 года рождения, проживает в Риебини.
Спрашивает: Зане Стапкьевича
Место и время интервью:24.10.2009, Риебини.
В беседе участвуют: Инна Кабаре (1967), учительница Риебиньской средней школы,Виктория Кабаре(1994), ученица 9 класса Риебиньской средней школы, Ольга Капустенока (1994), ученица 9 класса Риебиньской средней школы.
Расшифровала: Инна Кабаре.
Характеристика интервью.
Александра Иванова проживает в Риебини, работала в школе учительницей русского языка и литературы.Рассказывает о том, что помнит из детства, о староверческих традициях, войне, о блюдах староверов.
Александра Прокофьевна радушно встретила нас, пригласила к столу, угостила горячим чаем.
З: Вот.Что вы так долго прожили вместе?
А: Аа..(смеётся). Ну кто его знает.Просто как сказать. Наверное, больше всего, держало нас чувство, в основном.Вот.Любили мы друг друга. Уступали всегда что-то друг другу. Ну вот так. Должны знать всегда, что долго прожить, это, это не поле перейти.
[..]
А: Да. У староверов всегда было много детей.
З: А почему?
А:А я не знаю. Ну, во-первых, наверное, не думали о том, что есть какие-то...(смеётся)
З: Сколько Бог даст...
А: Да, сколько Бог даст, столько и будет. Мой папа рассказывал, что, значит, раньше старые женщины рожали на русских печках. Вот такая печка большая, с лежанкой, вот там все. Печка,говорит, рожает. А муж бегает – одного. Второго. Третьего.Женщина родила, а он говорит: «Гасите свет, они,говорит на свет лезут». Так вот так у староверов было Да. Такие дела.
И: А моя бабушка рожала в поле.
А: Ага.
И: Я только не помню,кого. Но кого-то рожала в поле точно.
А: Ясно, ну как вы думали. Конечно. Всякое может быть
З: А еще рожали. Вот. В бане?
А: В бане. Да.Это уж. Уже был закон. Если только с комфортом – да. Сразу бабка-повитуха прибывает и ,значит,они закрываются. Это тайна великая. Вот и там женщины рожали.
И: А приметы какие-нибудь помните. Обряды? Что надо сделать? Вот родился ребенок, что надо сделать сразу?
А: Сразу там бабка с пуповиной все дела справит. Как там положено. Вот. Обмоет. Я помню,кого-то из наших обмывали в луже. Лед разбили и обмывали ...может братика, который погиб. Он в ноябре.
И: А что с последом вот интересно делали?.
А: Вот я тебе сказать не могу. Зарывали, по-моему где-то так,чтобы никто не видел. Вот так как у нас. Когда покойника вымоют. Надо эту водичку вылить так,чтобы никто никогда не ступал туда.
И: Обычно это угол дома.
А: Это обычно угол дома. Да.
И: На угол ты никак не наступишь.
А: Да.
И: На этой воде. Если ты умел ворожить. Можно наделать порчу.
А: Всего чего наделать. Да.
И: Вообще с похоранами очень осторожно надо быть как-то боятся всякие свечки зажигать друг от друга и…
А: Свечки – да , нет это есть такое поверье. Чт, когда ставят свечки. Вот допустим. Каждый должен ствить вокруг гроба. То ты должен заметить,как твою свечку где ты поставил и как она горит. Если быстро горит. Значит ...
И: Готовься...
А: Готовься. Да.Вот такие поверья есть еще.
З: А какие-то еще похоронные традиции.
А: Ну обязательно читать надо по покойнику.Вот приходит эта чернокнижница и читает. Вот у меня бабка три года назад умерла. Она не бабка. Она тетя моя. Родная, вот. Ну сейчас уже... Надо было трое суток читать , так сейчас уже этого не придерживаются. Обычно один. Одни сутки читают, вот день и ночь читают.
З: Чернокнижница?
А: Да, чернокнижница – это которая вот читает по покойнику псалмы. Большущая такая книжка.
И: Я знаю, что чем раньше начнут по умершему читать,тем лучше для него.
А: Да.
И: Читается сразу, первое дело как умер, сразу заказывают по нему. Чтоб читали.
А: Ну раньше, видишь ,это можно было делать сразу, если большая семья и так далее. А сейчас пока это надо. Милая моя, сельсовет объехать. Собес объехать. Все эти. Пока все это получить , разрешение на похороны и все, и доктора. Это очень долго. Целый день и больше уходит, пока все это надо делать. А раньше. Бывало. Ну что. Человек умер и сразу с ним...
З: А что еще надо было соблюдать?
А: Какие? Ну не знаю, похороны обязательно должны были быть.Вот.
И: Как его хоронили. Покойника? Во что одевали?
А: А, мужчину одевали в черный саван. Это вот просто материал сделанный , сошьешь, у меня сейчас белый саван здесь, себе и мужу сделан, вот здесь кусок. Когда его (показывает,как выглядит саван)положишь и так его закроешь, да. Есть белый саван, вот. Потом сарафан этот. Тоже мужчинам черный был.
И: Сарафан именно?
А: Да. Вот такой вот , накидка.
И: А рубашка? А брюки там?
А: Обязательно, ну как по-русски говорили – портки , вот и эта рубашка.
И: А кстати. Вот меня интересовало, а нижнее белье покойнику одевали?
А: Вот это нет, староверам хватало. Все.
И: А женщинам?
А: Тоже.
И: То есть рубаха,сарафан и саван?
А: Да, да.Рубаха. сарафан и саван, вот, обычно, вот моя мама сказала , вот тетя моя купила синий материал на сарафан, а мама моя говорила: « Нет, доченька моя, я в синем не пойду, там надо стоять под застрехой , это где течет вода, вот , и чтобы она полиняла до бела.»
И: Это лучше в белом. Значит. Идти?
А: Лучше в белом.
И: Иначе будешь долго стоять, ждать. Пока там все…
А: Да, ждать . да. Вот такие дела. Так вот.
И: Быстрее к Богу, так получается?
А: Да, да.У меня все белое. У меня все сделано белое.Но сделала я уже давно.
И: А покойнику что с собой клали? Крестик, нательный который...
А: Крестик нательный обязательно и лестовка.
И: А у вас нет случайно лестовки. Посмотреть. Что это такое.
А: Ну не знаю, тебе сказать , если я ее найду... У меня лестовки обычно у староверов настоящих здесь висит она.
И: Висят.
А: Да, вот а тут..
И: Ну а «лестовка» - это от какого слова. Как Вы думаете?
А: Не знаю.
И: Почему она так называется – «лестовка»?
А: Почему ее так называть?
И: Может. Такая как лестница?
А: Она, как лестница. Она как лестница и сшита так.
И: Да. Как бы такими треугольничками?
А: Нет.
И: Зарубочки такие. А на какую руку эту лестовку тогда надо вешать?
А: На левую. На левую руку. Чтобы правой перебирать. Вот когда хоронишь. Да, тогда надо закрывать – вначале левую сторону. Потом правую, чтобы правая была свободная. Вот.
И: Ну то есть,чтобы можно было крест сделать?
А: Да. А крест обязательно. Уже сделан у тебя, когда...
И: Да. Да.
З: А почему надо закрывать вот это все тело?
А: Ну там же земля насыпется. Я так думаю. Не знаю.
Вот это лестовка.
И: А мне точно казалось,что какие-то крестики. А тут не крестики.
З: А кто вот это. Вы сами шили?
А: Нет, это покупали. Покупается. Это делают, вот.
И: А я вот видела такую черную. У меня у мамы где-то была. Но конечно.
А: Это мужчине,значит.
З: Черная – мужчине?
А: Да
И: А белая – для женщины?
А: Да. Ну я знаю. Может. На мужчину надевают и этот саван черный – поэтому.
З: Интересно. Но крестик всегда должен быть, да?
А: Да.
И: У меня,например,такой. Много износился. Как бы его не полагается показывать. Но я смотрю. Что ...
З: А вот – нельзя показывать?
А:Не знаю я.
И: Это вообще не по-староверски , например,чтобы крест торчал.
А: А у меня так , у меня не торчит. Я здесь прячу. К лифчику привяжу – и пошла.
И: Я даже как-то относительно молодая – и то – куда это – кресты навешают и ходят.
А: Не, это да. Да.
З: Это как бы даже и неприлично?
И: Неприлично. Да. Напорядочно. Не то что неприлично. Но непорядочно.
А: Да, да Я вот когда, Галя у меня служит в церкви. Я когда бываю , хоть редко езжу. Но всегда зайду, зайду в церковь. Тогда там вот эти мальцы. Ноги вот такенькие. На коленях стоят молятся что уж они там нагрешили. Бедные. Молятся и молятся. Не отступая...
[..]
И: И почему полотенце вот такое староверы одевают, вот что это?
А: Это Спиридонов...Помнишь, ребятки учились. Спиридоновы?
И: Да.
А: Вот, значит. Дедушка недавно умер тут у нас, 19 августа, так вот его батюшка освящал в церкви. Крест. Который несут и крест который на этом во. На полотенце.Вот.
И: И вот полотенце через шею так накинут и этим полотенцем держат маленький крест. Несут маленький.
А: Да, на женщину несет женщина. На мужчину – мужчина.А этот большой крест может нести любой. Вот у меня большой крест нес брат мой, который воспитывался у нее. Вот. А маленький - сестра моя несла.
И: А вот, умереть хорошо,я знаю, сразу после Пасхи? Тогда сразу как бы в рай идут?Сорок дней после Пасхи – сразу в рай.
З: Да?
А: Да, да.
И: Это лучшее время.
А: А сорок дней после Пасхи – это до Троицы.Вот.
З: А человек может у Бога выпросить легкую смерть, как Вы думаете? Молиться,чтобы легко уйти.
А:Вы знаете, девчонки, я не знаю. Как ее можно легкую смерть выпроситься, у меня , с одной женщиной лежали в больнице.Она дала такую молитву.Может, тоже хотите?
И: Конечно хотим.
А: Заговорили мы. А как же это можно вымолить каждый день? Во, во.
З: Вот эта молитва. Да?
А: Да. Так это можно уже прибрать?
З: Да. Спасибо большое.
А: Вот это вот еще надо обязательно повязать, тут несколько.
З: А где повязать?
А: Вот когда рубашку нательную наденешь, вот тогда сразу подпоясать надо. Покойника.
З: А почему?
А: Не знаю.
И: Наверно. Потому что русские вообще все с поясом ходили. Есть такое даже выражение « Во, распоясался»
А: Да.
И: Распустился. В поведении нехорошим стал.
З: А вот много таких специальных. Таких специфических молитв? У староверов?
А: Не знаю, вот я это самое сейчас читаю этот журнал, календарь. Тут все молитвы есть. В этом календаре.
И: ... и молитвы специальные есть там, да.
А: Там молитвы всякие. На первой. На второй странице там уже есть одна молитва.
З: И как часто Вы вообще молитесь – с утра? Вечером? Каждый день?Да или как?
А: Ну те,кто молится,они молятся постоянно.А я лично по воскресеньям. Обязательно в платке нужно молиться. Вот у меня платок так и лежит.
З: Почему?
А: Женщина должна быть с покрытой головой. Не знаю, почему.
И: Простоволосой ходить вообще русским стыдно.
А: Да.
И: Позориться значит.
А: Они же капоры. Кики носят разные там. Старинные. И вот национальный костюм даже смотрю. Когда передают эти…
З: И в церковь нельзя тоже без платка?
А: Обязятельно. Обязательно.На похороны - это все. Обязательно с платком.
З: А у мужчин тоже обязательно должен быть головной убор?
А: Ничего. Голова голая,открытая, да. Вот тут совсем шапку нельзя одевать.
И: Вот я читала, что русские раньше в шапке. Наоборот,без шапки было стыдно.Поэтому гонцы даже в шапку зашивали приказы.Без шапки никуда нельзя было. Он нигде не мог ее потерять. То есть это самое такое было место. То есть шапку даже в церкви не снимали. А теперь вот ..
А: А теперь – обязательно.
И: И на кладбище ее надо снять.
А: Да. Ну это хорошо. Если летом. А если мороз сильный –сильный.
И: Мы вот про попа тоже говорили. Что вот в православии у попа такая вот шапочка. Только я не знаю,как она называется. А у староверов же нету.
А: У староверов нету.
И: А почему косоворотка? И у попа косоворотка. Как бы косой ворот, почему?
А: Ну, по-моему,это уже испокон веку может быть как-то отделяли староверов.
И: Я, о косоворотке. Это же русские носили. Православные как бы , я в «Что? Где? Когда» слышала – чтобы крест не вываливался. Может такая версия быть? Как Вы думаете?
А: Я думаю, может и так. Конечно.Не показывали и все.
И: Что когда работаешь – он вываливается?Действительно падает на длинной. Да.
А: Конечно.Вот. У меня на куртке завязки. И то они мешают. От капюшона.( смеется)
З: Родители у Вас тоже были...
А: Староверы...
З: Староверы?
А: И это. Знаете, как было у староверов?Староверы вообще должны были выходить замуж только за староверов, была чисто такая требовательность.А мы вот с Инной уже нарушили.
И: Вы тоже. Да?
А: Ну а как же? Он православный.
З: И как родители к этому отнеслись?
А: О, как это было буйно, как это было буйно! В дом не пущу и мать к тебе не пущу,папочка мой говорил, но все уладилось. Зять съездил. Понравился. Ну что будешь делать? Вот.
З: А почему так строго?
А: Я не знаю, наверно,не хотели смешивать веры. Вот.И вот допустим если у меня в семье который старовер старовера взял – эта уже была почетная пара.Вот, в семье. Но вот где я вот там читала или смотрела телевизор. Видела ты про этих. В Лейкплесиде староверов?
И: Нет.
А: Вот там они очень крепко верят.Ну сейчас уже эти, мулаты, женщин много народилось, а мужчин нет староверов. Так вот приходится им где-то подкупать. А как староверы были. Понимаете в семьях очень много было. Нас было в семье 4 девочки. Пять мальчиков. Вот.
И: ( о предложенной молитве) Это похоже на какой-то заговор? Как-то на молитву мало похоже. Правда?
А: Ну вот кто его знает.
И: Это интересно.
А: Да, интересно. Ну вот ..
И: Красиво звучит.
А: Звучит хорошо.
И: Спасибо.
А: Звучит хорошо.
З: А Ваши дети тоже староверы?
А: Алла – православная. В папу, пошла, а Галина староверка. Галина крестилась,когда училась в Даугавпилсском музыкальном училище. Мы поехали в Ригу.
З: А Вы как бы сразу не крестили, Вы?
А: Ну как же можно было крестить. Милая моя? Тогда без работы останешься.
З: Нельзя было.
А: Да, это теперь. Это теперь можно. А тогда , раньше. Помню,Элза Яновна. Братцы, как эта самая , вот.
И: Она была коммунистом?
А: Она была секретарем партийным.Вот. И Рагель был у нас. Это , я не знаю. Теперь. Говорят. Доносы очень в цене.А мне так не казалось, что донашивать надо куда-то там. Ну так вот. А так папу , ну я хоронила,конечно,папу. Папа меня он посадил возле своей кровати и сказал: «Доченька. Я на тебя надеюсь. Что будет все хорошо. Значит. И рассказал. Как и что. И какой крест ему ставить. Рассказал он мне.Вот и я его хоронила. Но мне было проще – папу-то мама хоронила. Я могла душой скривить.А когда маму пришлось хоронить. Она у меня здесь лежала последнее время. Тут уж я на себя брала всю ответственность. Да. А тогда. Значит. Можно было. Я не знаю, как я в партию попала. Меня очень как-то принуждали. Я пошла в эту. В вуз. И все Павлович ходил – ну как ты будешь вуз кончать без партии? Ну думаю, если вуз кончать. Тогда уже надо как-то.
И: Да вот интересно. Ведь сам Павлович был верующий человек. Он потом стал старостой церкви.
А: Да, да. Конечно, был верующим.
И: Такое время было.
А: Такое время было. Так и надо было.
З: А дочки тогда сами могли выбрать. В какую веру креститься?
А:Да.Конечно, сами.
И: Вот они разную и выбрали.
А: Они разную и выбрали. Да.
З: А почему? Какая мотивация?
И: Обстоятельства сложились так.
А: Да. Сложились обстоятельства. Да. Вот.
И: Ну если в Даугавпилсе крестилась Галина ...
А: Галина в Риге крестилась.
И: А, в Риге.
А: В староверском.
И: Да.А в Даугавпилсе там православных больше. Если была бы в Даугавпилсе была бы православная.Может,правда?
А: Да. В Даугавпилсе крестилась внучка тоже в православную. Вот у меня ее муж – крестный внучке. Так что все перепутали.
З: А у старроверов и крестная мать, и крестный отец, да?
А: Да, да, и сейчас очень это надо подобрать. Что , найти. Я знаю, что сейчас у сестры внучка. Ее крестили. Боженьки. Пока искали крестных. Так точно год прошел.
З: А какие должны быть крестные?
А: Ну ..
И: Во-первых,они не должны быть мужем и женой обязательно.
А: Они не должны быть мужем и женой. Не должны быть. Они должны быть. Ну как вот. У меня. Допустим. Родственные связи очень...вот у меня тетя крестная была,родная тетя. На которую я похожа. И соседский парень. Но они не должны были в брак вступать ни в коем случае.
И: Страшный грех.
А: Это страшный грех, да. Кумовья жениться не могли.
И: Хотя в народе такие случаи,видимо,были: и это естествеено. Что есть такая даже пословица: «Плоха та кума,которая под кумом не лежала»
А: Да.
З: Как интересно.
А: Народ сам разрушает свою веру. Тут ничего не поделаешь.И в моих, допустим. Эта, украинка жена, очень Ватикану подвернутая ,вот,и мужья разные. Тоня моя толькоза старовером была ...
И: Правильно, то есть,вышла замуж?
А: Правильно вышла замуж.И брат Ваня. Остальные все.Один брат вообще много жен имел и разной национальности(смеется).
З: А как вообще староверы относятся к тому что не один муж, не одна жена, вот?
А: К многоженству такому?Ну как сказать?
З: И что разводятся вообще?
А: Ну это был грех, разводиться – был грех.Да.И ну, по-моему. Это везде так есть.
И: Плохо они относились и плохо,что они так относились. Как женщина разведенная, скажу – не надо. Надо разводиться.
А: Да, вот такие дела. Что будешь делать.
[..]
А: Вообще ну как считались : бедные были и побогаче были, богатые были и очень богатые были.
И:А кто был очень богатый?
А: У нас ну кто ,допустим, поповы родственники. Попа. Священника. Эти были богачи. Потом те,кто батраков держали. Богачи.
И: А откуда у них это богатство было?
А: Ну так как всегда – переходило из роды в роду.
И: А Ваша семья к каким относилась?
А: Середняки мы были. Поэтому нас должны были отправить в Сибирь, вот.Такие дела. У нас была молотилка. Просто. И мялка. Которой сено , лен мяло, вот 2 такие машины у нас было.
И: Это уже много.
А: Это уже много. И поэтому. Когда прислали списки, что надо нашу семью отправлять, моя тетя. Эта,которая работала в волости, согрешила грех, она. Значит, прибежала и сказала, что вас значит увозят, куда-то девайтесь. Нас папа посадил на лошадь всех всех отправил ...в Медведники, сам остался где-то, говорит. Рассказывал, что он на хлеве . у нас. Как говорят. Каменная обора, хлев такой из камней, жестью покрыт был .У отца.
И: Обора называется – хлев?
А: Да. У отца. Так вот дед. Папа лежал там на стороне ,на этой. На крыше, и беда прошла. Вот, а тетя переписала все списки, выключив нас оттуда. Вот, а что эти воронки. Бывало подъедут – и собирайся. И все.
И: А что в наследство передавали? Ну дом...
А: Дом,
И: Земля... У Вас земли было много?
А: Много было земли. У нас у Аллы вот там сейчас 8 гектаров пахотной земли и 5 гектаров леса. Это уже передано от бабушки, вот это уже моей мамы мама.А у моей мамы было очень интересно. У них в семье было 8 девочек.Но правда,четверо где-то там и в отрочестве умерли и это самое. И в детстве. А четыре осталось. Девочки. Мальчика ни одного. Так вот моя тетя все умела: и косить. И жать и что угодно. И она девчонок. Я –то ей не поддавалась. А она их куда только не таскала. Что только делать не заставляла!
З: Как наследство делили вообще в то время?
А: Девочкам-то ничего не доставалось. Если братья были. Вот, тогда шло все братьям. Старшему брату, нету старшего – младшему и так далее.
И: То есть приданное – только то,что она себе – постельное, одежду...
А: Да.
И: Такое только могла взять?
А: Да.
И: А такого – имущества?
А: А имущества – нет.
З: А были какие-то вещи, которые передавались из рода в род или?
И: Как реликвия?
З: Да, да.
И: Икона.
А: Икона. Вот эта моя икона, это уже той тети, которая спасла ...жила, которая спасла нашу семью.
И: Как она называется? Тихвинская Богоматерь.
З: Ну эта же старинная довольно?
А: Эта старинная, и крестик этот уже от моих родителей.А икона пошла брату и сестре. Ну у нас икон было в каждой комнате.
И: По идее икона – это только середина. А вот ...виноградные – это так уже. Почему именно виноград там?
А: Ну это наверно уже с Христом связано. Где-то там
И: Где там эти притчи о виноградарях. Да?
А: Да,
И: Это отсюда или как?
А: Да, да. Вот.
И: Это как бы оклад такой , но Вы обновляли это все?
А: Ну я давно не обновляла, надо к Коле сходить, пусть он сделает.
З: Скажите, а почему ну в углу стоит икона?
А: Она должна стоять в восточном углу.
З: А почему?
А: Не знаю.
И: На солнце. Солнце на востоке ...
А: Да, на солнце, в восточном. Ну а как у меня в восточном углу стоит шкаф, и там окна нет. Так я ...Алла спрашивала у священника. У этого. У православного, что можно ли. Он сказал, можно в любом углу.
З: Но именно в углу?
А: Да, в углу.
И: Просто, мне кажется,у католиков на стене просто.
З: Да, у католиков на стене.
А: Да у католиков – на стене, даже «Овод» смотрели, вот в камере и то Исус Христос, распятье.
И: Так получается, что вот красный угол. Красный – от слова « красивый»
А: Да, да.
И: Вот у них здесь получается. Самое лучшее все здесь.
А: Да, вот фикус мой меня всегда спасает, и я туда кресло поставила. Чтобы мне там сидеть все время. Я там и читаю, и вяжу. Все. Что хочешь.
И: И самый почетный гость там должен быть.
А: Да. Да.
З: А какие праздники Вы праздновали в детстве?
А: Ну обязательно была елка для детей. Устраивали вот так. Там было тоже много детей, и вот они как-то прославились тем, что они ставили елки, значит, такие Загребаевы такие у нас были. Не родственники этим. Вот и мы вот ходили на елки.
З: А в семье какие праздники праздновали?
А: Ну дни рождения обязательно отмечали. Да.
З: Даже в детстве?
А: Даже в детстве?
З: И что-то дарили тоже?
А: Ну так как – испекут тебе пирог – вот уже и подарили.Потому что денег-то или что-то купить – не всегда было. Вот. Я помню, очень тяжелый был 53-й год. Тогда, мокрый был. У тебя как лук хранится, расскажи?
И: У нас там этим мама заведует всегда.
А: Ну у нас хорошо хранить. Но нынче не хранится у нас
И: Да?
А: Да, потому что много было влаги. Хорошо хранится. Но ...
И: Недолго.
А: Недолго да так вот рожь была. Такой год , что она вся проросла, как ты думаешь, такую муку можно было куда использовать? Если солод делать только, а из нее хлеб пекли. Хлеб в печку. А он из печки, вот. Папа в больнице, мама в больнице, а на мне семеро.Вот.
З: А как Вы хлеб пекли?
А: Ну,была такая квашня огромная...
З: Квашня?
А:Да
З: Это?
И: Тазик.
А: Тазик такой деревянный, обязательно дубовый вот такой был.И был такой пест,перемешиваешь. Вот. Была лопата деревянная. И вот сделаешь этот хлебец, потом посадишь. Печку вытопишь. Выметешь там золу и все. Чистенько сделаешь.А этот под, там остается, вот на эти кирпичи ,значит,посадишь хлеб, можно было на листьях этой, капусты. Капустных листьях. А можно просто посадить и хлебец так хорошо испечется. О, какая вкуснятина!
[..]
З: А вот этот рецепт, как печь.
А: Хлеб?
З: Да.
А: А там вначале нужно ставить такую опару. Чтоб она закисла. Вот. Как дрожжи, там дрожжей не было, они на дрожжах не делали.Вот эта опара, она стоит-стоит, потом..
И: А из чего ее делали?
А: Из муки и воды, она начинала бродить.
И: А как она начинала бродить? Из-за чего?
А: В тепле.И тогда делаешь. Кипяченая вода, по-моему. Вот. Мука, просеешь хорошенечко на сито, даже помню, меня мама заставляла дважды просевать.
И: Я-то теперь понимаю, почему просеивали – потому что кислородом обогащается.
А: Кислородом. Да. Да.
И: А люди-то откуда-то знали вот это.
А: Знали, да. Значит. Знали.
И: Таким, видимо,опытным путем получали эти знания.
А: Да, да.
И: А что еще, ну понятно,что они делали хлеб надолго. На неделю.
А: Ну да, надолго.
И: Потому что это тоже день работы.
А: Пять-шесть часов обязательно.
И: А стирали белье как?
А: У, я помню. Как это самое в войну, сколько вшей было. Девчонки. Ой, Господи, чистота была в доме. Все. Но они как от горя, они в одежде были в этих швах, ужас один. В головах! Бывало,как приходят выходные – давайте искаться. Это было первое,чем мы занимались – искались. Целый день. Брали нож и вот так вот перебирали понемножку и все их лупили. Вот. И у нас было мыло. Я расскажу,как бабушка моя делала мыло. Когда вот убивали поросеночка или теленочка, овечечку. Без мяса же не было.Вот и тогда они все вот эти требухи выбирали и все в большой такой котел. Что-то,я не знаю, что-то они покупали, туда добавляли, и вот ...
И: Запах.наверно. Ужасный был.
А: Нет, нормально. Как это хозяйственное. Наше,да, и вот они его варили-варили, и получалось мыло. Потом в такую бадьюлечку выльют. Бывало. Порежут, и кусочки мыла. У нас было мыло. А вши все равно были. В войну. Может и не было у людей. Но у нас оно было.
И: То есть белье стирали и кипятили?
А: Стирали и кипятили.И золу туда..
И: Когда кипятили?
А: Да, бывало и стирали в золе...
И: Да...
А: И кипятили, ну вот такие дела, ну потому что ну как сказать. Ну зола отбеливает, наверно, тоже так испокон века велось.
З: А где стирали? А вот если каждый, что жили у речки. Тогда...
А: Да, да полоскали в речке. А так у нас пруд был большой такой. Там, это самое ,караси велись, и мы их ловили и кушали, вот такие дела.Ну там поласкали.Были такие тоже как ушаты с ручками, большие. И стиральная доска была деревянная. Не такая.как теперь. И гладили вот у меня недавно куда-то муж выбросил эту, где гладили. Катали белье – называлось. Вот и бывало, хорошая мастерица так откатает,что ты и не погладишь. Как следует.
З: А как вот капусту делали, что туда добавляли?
А: Сколько я помню, у нас в капусту добавляли этот самый, о, теперь не вспомню, который собираем – тмин. Да, обязательно в капусту клали, вот. Клали, это, клюкву. Собирали же клюквы корзинами. Ведрами, очень много. Клали яблоки. Помню, причем, одна бочка была с тем. Эта с тем. Клали, красную эту самую…
З: Свеклу...
А: Свеклу.Сразу борщ получался.
И: Яблоки когда моченые бывают – это что: от капусты или отдельно?
А: Отдельно мочили.
И: Ну они сладкие получались?
А: Яблоки – смотря какие были эти самые, но у нас. Как я говорю, сада не было, мы не мочили яблоки.
З: А как это – мочить яблоки?
И: Я никогда не ела. Я только знаю, я читала.
А: Да, моченые.
И: Яблоки моченые. Да, ну тоже, видимо, заготавливали. Так негде было хранить, заготавливали на зиму как-то типо как капусту, вот.
А: Да.
З: Какие-то консервы, наверно, тогда никакие не делали?
А: Да,
З: Огурцы солили?
А: Солили, ой. Как бочками большущими, ой. Это все надо было собрать. Сосчитать. 60 штук была копна.Вот: «Сосчитай, сколько копен там!» (смеется). Я начинаю, а еще надо отбросить,которые не годятся, которые маленькие, которые побольше. Все это надо было делать. А вы говорите – нечего было делать.
И: Я знаю, что если огурцы, заканчивались. В пост, мне мама с папой рассказывали, что пили воду просто. Этот рассол,с картошкой рассол, не выливали. Нет.
А: Да, да.
И: Не выливали. Роскошь была.
А: Да.С картошечкой...
З: А Вы соблюдали пост?
А:Соблюдали.
З: Ну вот расскажите. Что во время поста. Что можно, что нельзя.Что запрещено.
А: У, запрещено, знаю, секс точно.Вот, а соблюдал – не соблюдали – не знаю я. Я уже не постила, вот. Такие дела, что еще там запрещено? Игрища всякие.
И: Я извиняюсь.Если ты согрешил, и ребенка ты зачал – ребенок будет несчастливым.
А: Ну, может быть.
И: Вот майские дети как раз в посту зачатые. Вот я. Например. Вот они.
А: Да, да.
И: Ваша старшая майская тоже.
А: Я даже знаю, когда зачата и где.
З: И разве Вы несчастливы так?
И: Я очень счастливая, но помучилась.
А: Ничего, Инночка, человеку не дает Бог много испытаний.
И: Только по силам.
А: Только по силам.
З: И награжает за то, что выдерживает. Да. Человек.Вот Вы начали говорить,что нельзя там что-то кушать, да.
А: Нуу кушать само самой нельзя ни молоко,ни мясо, яйца, это вот уже... Каши, всякие варили, помню, но вообще-то в мое время с изюмом обычно такие каши были. И рисовые. И гречневые. И что там
З: Гречневая каша с изюмом?
А: Нет, нет. Я имею в виду что там варили – и манка была. А свою крупу делали – ячмень обрабатывали. Пшеницу обрабатывали. Рожь обрабатывали.На мельницах старинных, все это было отвезено . Бывало. Мешок надо на такую крупу, не такую, на такую. Запасешься – и живи себе в удовольствие. В угол наставишь мешков. Да. Девочки.
З: Какие-то традиционные блюда. Может быть.
И: И как они назывались еще по старинке.
А: Знаешь, я как-то. У нас таких поваров вроде не было.
И: Ну картофлянники вот.
А: А, картофлянники были, да. И эта еще была, как? Солодуха.
З: И как приготавливали солодуху?
А: Знаешь, там надо было что-то проращивать где-то. Потом в ступе там толкли, толкли, вот, я что там дальше делали? Настаивали? Кисель. Из овса.
И: Который застывал?
А: Да.
И: С чем его ели?
А: С ситой – со сладкой водичкой. С маслом постным. Масло постное мы сами делали. Вот.
И: Льняное.
А: Льняное. Я помню – как-то помогала выкручивать. А масло как пойдет там, я там стою – угощаешься (смеется).У нас в деревне две было маслобойки. У двоих. Ну и вот тоже там очередь, записывались.
З: Тогда пост, как долго?
А: Шесть недель самый большой пост.
И: Или семь?
А: Шесть. По-моему.
З: Перед?
А: Сорок дней по-моему, да, так.
З: Перед Пасхой?
И: Самый большгой перед Пасхой, да?
А: Да. Перед Пасхой. Да.
И: Большой еще перед Рождеством, еще там на Лиго попадает Петровский, наверно.
А: Да.Да, да,да, да.
И: Вообще много постных дней, которые отмечены в календаре.
А: Вот я сейчас читаю там - Святки, там значит, можно, разрешено есть и по субботам, и по пятницам. И средам. А так вообще всю жизнь пятница и среда – это постный день. Как в советское время четверг был рыбный день.
И: То же самое и секса всего касается.
А: Да.
И: Где нельзя кушать, нельзя и сексом заниматься.
З: А вот, например, петь и танцевать?
А: Не, не. Боже избави, я ж сказала – всякие увеселительные дела. Это не надо было. Такие дела.
З: А тогда ...
А: А вообще главным в семье всегда был отец. Вот на танцы. Бывало, соберешься, у нас устраивали эти, гулянья, днем. В зеленой зоне, где-нибудь там березовая роща, и все это. Там молодежь лавочки сделает.
И: А почему – там, почему не в середине поселка?
А: Нет, вот не на открытом месте, а именно в зеленом где-то.А тогда зимой там вечеринки, там тоже разные люди сдавали помещения. Вот есть большая комната – пожалуйста. Такие дела. В почту играли.
З: А как?
А: Ты, наверно, не знаешь, что такое почта, спроси у мамаши. Это значит – парень сидит где-то там в соседней комнате. Там спальня или что там в деревне, и вызывает к себе девушку.Целоваться там, обниматься, все что хочешь, но не дальше.Вот так вот многие пока там пары образовались.
И: А смысл игры?
З: Почему?
А: Ну ,наверно, смысл такой, что выбирают себе.
И: Не, ну а как начинают играть? Ну, допустим, играем в почту, я пошел туда, а как я знаю, кого мне звать?
А: А там двое – служки.
И: А, они передают, кому надо идти.
А: Это вот придут, вот так вот раскланяются и отведут. Да.
З: И потом - следующий?
А: А потом другую.( смеется)
З: И как долго?
А: Ну так и парни меняются, и парни меняются. Так это почти каждая пройдет через почту.
З: Интересная почта, да.
И: Но там не обязательно было обниматься и целоваться? Можно было …
А: Не обязательно, можно было посидеть, поговорить, конечно. Не обязательно.
З: А какие еще игры играли?
А: Еще? Ну хороводы ходили разные.
И: В лапту, наверно, еще обязательно играли.
А: В лапту – это как только начинается, высыхает весной какая-нибудь полянка. Косогор какой – так в лапту.
И: Ну а что это – лапта? Это палкой нужно что-то разбить или как?
А: Нет, это , значит, есть подкидыш – ты мяч подбрасываешь, а я должна попасть и туда, в поле отпустить, а в поле должны поймать.
И: А как они ловят? Руками?
А: Руками, да, если поймают, в поле там человек 5 и здесь пять: разбились на 2 команды. И если ты мяч поймаешь – из поля уходишь в город.
И: Это там, где бросают? Поле – там, где ловят,где бросают -в город?
А: Да, меняем.
И: А кто выигрывает? Тогда и все?
А: Ну,
И: Что больше? Если все ушли в город – значит те выйграли?
А: Те выиграли.Те, да.
И: Ну это как американские, как они?
З: Регби.
И: На, регби – там с мячиком бегают, а тут бросают.
А: Да.
И: Где это так палкой – бейсбол?
З: А, бейсбол, да.
А: Ну вот, это уже староверский бейсбол.(смеются)
И: А зимой?
А: У нас же как жили? Вот одна дереня латышей, одна деревня русских , ну та, ну больше было староверов, вот понимаете. Деревня староверская, детей много, латышей больше четырех я что - так и не могу сказать, что это так было. А так – двое, трое ребяточек. А тут – девять!
З: А как вы между собой ладили?
И: На каком языке говорили?
З: Да. С латышами.
А: Ну как и латыши, если они говорили между собой по-латышки, - я все понимала, я уже с детства знала язык, вот. А вообще – по-русски. Так и сейчас вот где хочешь .
[..]
З: Тут разные национальности живут?
А: Тут – разные.
И: Евреев очень много было в Риебинях, да?
А: Очень, ну евреи , это еврейское поселение было.
З: Синагога тоже тут была?
А: Была.
З: А где?
А: А вот к Кате если бы вы ехали, так там синагога и была.
И: Где это?
А: После медпункта там была синагога.
И: Там, где теперь дома жилые?
А: Да, да,да.
И: Или на этой стороне?
А: На той, на той.
И: Где поликлинника?
А: Да. Где поликлинника, сразу за поликлинникой.
И: Мы может быть к Кате и сходим, только сначала позвоним, а то как бы сегодня не был банный день и так далее.
А: Ну вот мой пошел. Ну так вот такие дела.
З: Одна была синагога?
А: Синагога одна была. Я помню еще что вам расскажу, если вам про евреев. Мы в августе жали рожь серпами, ну я-то нет, я еще какая была, бабушка, тетя, они жали рожь. И вдруг бежит женщина, вот она рвет волосы на себе и кричит: «Тетя миленькая, спаси меня, спаси меня», а что а значит, евреев это самое. Повезли на расстрел, а она в общем спаслась. Она туда, в Пиняны, побежала , женщина, наши как-то так ну в Пинянах стояла воинская часть, немецкая, это полтара километра от дома, представляешь, кого ты спрячешь, они эти немцы приходили, девок в деревне много было. Так они к ним приходили, ну думают, куда эту девочку деть, я вполне бабушку свою понимала.Но для меня это был шок. Когда эта женщина рвала на себе волосы. А потом, когда их, говорят. И живьем, в яму сбрасывали. Все, там все время слышались стоны - вечером выйдешь и летний вечер такой тихий спокойный, бывало. И вот выйдешь – и стоны человеческие.
И: Вот там где в этой...
А: Вот там, где в лесу, в Кауше, не доезжая до Кауши.
[..]
А: Айзупеши. Айзупеши это. Вот это еще я с детских лет помню.
И: А как относились русские и латыши к евреям – так же как к друг другу?
А: Так же, как к друг другу, евреи торговали в основном, вот.
И: То есть тогда богатый получается поселок был?
А: Богатый. Поселок. Да. Вот.
И: Дома они строили, обустраивали свой быт так же, как и вы?
А: Да, да. А когда я начинала работать, еще эти все дома стояли, евреев-то не было. Там уже и Нина Кирилова, вот там семья ее жила. Жил вот этот вот Вайвод, который...
И: А почему они не убежали?
А: Кто?
И: Ну евреи, почему они не скрылись, если они знали, что немцы пришли.
А: А откуда ты знаешь.
И: Ну они же знали, что у немцев такая политика, что будут расстреливать евреев.
А: Где тут кто знал тогда , Инночка, никто ничего не знал. Подъедут – и все, и поехал. Вот. Вот я не знаю, синагогу они спалили, не спалили.Это в Риебинях, это я не знаю. Где-то что-то написано, наверно, кто-то что-то может и вспоминал.
З: А что вот потом остались же потом их дома, их вещи? Что вот с этим?
И: Жили, она же говорит...
З: Поделили все?
А: Да, и там помню, доктор жил. В одном доме.И уже как, как советская власть когда пришла, а ...да. Вот такое поколение у нас, девчата, так что вы радуйтесь, что вы такого еще не видели.
З: А вот солдат Вы видели, вот солдат, немецкие, советские.
А: Солдаты немецкие приходили в эту деревню, где дедушка жил.Там стояла часть, а вот моя тетя , это бабушка этой, Вайводе этой, Аленки, которая поваром работала в школе, вот, она , у нее брат был в немецкой армии, и вот она носила ему посылки в Пиняны, она, как и девушка, боялась, она меня однажды с собой взяла. Туда. Так они как увидели – киндер киндер. И вот они меня на руки, они носили. У них же , наверно, тоже дома остались деточки, вот. Носили они меня, шоколадом закидали, вот, им был праздник большой, как я туда пришла( смеется)
И: Такого фурора у мужчин может быть потом и не было?
А: Да, не говори!Да и вот они мне этого шоколада надавали, а я думаю, что же мне я теперь дома скажу?Принесла. Во какое детское.
И: То есть, ругали бы?
А: Думаю, что да , зачем взяла, так я значит их , там балки лежали, так я их под балки запрятала и домой пришла.
И: А потом потихонечку съели?
А: Потихонечку, да. Конечно, вот, да, такое дело.
И: А советских содлат видели?
А:Советские солдаты, они как-то вот так шла помню, так по лугам, они то ли проверяли может быть каждый дом, в наш дом зашли, поговорили, мама,значит и они ничего не спросили у нас, абсолютно ничего. А развернулись – пошли дальше, в соседнем , через два дома прошли, и теткины сапоги продавать стали. ( смеется)
И: Своровали, значит, да? Нормально, то есть вас немцы приласкали и шоколадом накормили, а советские обворовали?
А: Да, да, да. А советские обворовали. А немцы что? Немцы как придут, они очень культурные были – матка, яйца, сало!
З: Шпек.
А: Шнек. Шник они говорили. Ну вот - и подавай матка.
И: Культурные.
А: Да, а потом были лесные братья.
З: Ну расскажите.
А: Появились, так вот эти подходили к бабушке и строго - настрого сказали – вот, Татьяна, сегодня за ночь испечешь хлеб, завтра мы к тебе придем. Татьяна, значит, забьешь эту самую, свинью.
З: А если нет?
А: А если нет, тогда не знаю,что бы было.
И: Дом спалили бы.
А: Не знаю.
З: А много тут было этих лесных братьев?
А: Ну я не знаю, к нам приходило немного, сколько их там было, не знаю. я только помню, я в школе была, я может в 5, может в 6 классе, а может и в 7, вот, и этими корытами, не гробами, а деревянными корытами. Вот там, где центр. Столовая. Вот я помню. Мы из школы шли и смотрели. Этих вот братьев, значит. Поймали и расстреляли. И вот они там эти тела покойников эти все лежали так вот в кучу. Человек 5 - 6 их там было, не знаю.
[..] К их деятельности, к лесным братьям как относились?
А: Ну вот как могли относиться?
И: Боялись.
А: Боялис.
И: Ну и, конечно, ненавидели за этот страх?
А: Ну само собой. За страх всегда ненавидишь. Вот ,если Татьяна, за ночь испеки хлеб, этой Татьяне скота было, Бог знает сколько, она замоталась за день. Еще и за ночь хлеб.
И: Ее еще и выследить могли. Если пекут хлеб ночью, так значит, куда-то он нужен, правда?
[..]
З: Какие вот самые такие большие, самый такой большой грех?
А: Ну, у него многоженство, так наверно, скажем. Большие грехи.
И: А вообще какие?
З: Вообще, да.
А: Ну как всегда – не убий, не укради – это же заповеди, когда нарушаешь эти.
И: Работать в пост, ой, в воскресенье, в праздник.
А: Да, да, да.
И: Стирать белье... А вот – материться?
А: Это самый большой грех. Самый большой грех.
И: То есть ругаться нельзя по мати. А так – нецензурные выражения, без мати?
А: Не знаю.
И: Нам когда-то вот во Пскове, вот в институте рассказывали, что это бабушка говорит – ой это нельзя сказать,это очень плохое слово, то есть черт. А как тогда можно? Они говорят – как завернула, они говорят , в какой-то экспедиции, трехэтажным, то есть трехэтажный можно. Главное, чтоб «черт» не сказать.
А: Ясно, ясно. А вот если поминают, значит, оно же рога поднимает.
И: Да.
А: Вот.
И: А приметы может быть какие, жизненные так сказать, соблюдали или нет. Ну там я не знаю соль рассыпалась, так это к ссоре...
А: К ссоре, да, ну у нас как-то неа такого. Вот. Я даже не помню в нашей семье, ну там, где женщины, так, где я воспитывалась, там вообще было, а тут при отце, у отца и братьев тут вообще, они сквернословили, конечно. Один особенно там отличался так. А нас нельзя сказать, что к мату был какой-то интерес. ...все спокойно. Вот.Мама была очень спокойно все воспринимала. Воспринимала так, как и надо все.
З: Женщина как бы лучше промолчит, да?
А: Лучше промолчит. А я своему всегда говорю. Если он : «ААА», я ему – у как хорошо, (смеется)
З: Какие-то приметы, чобы там в семье сын родился?
А: А вот этого не знаю. У меня не родился, у меня две девчонки.
З: Другие там говорят, что надо там топор надо хранить под кроватью, чтоб , вот такое.
А: Не знаю, опасно, слушай, с топором.(смеется) держать, такого не знаю я. Вот вроде бы в обиходе такого не было. Да.
И: А свадьбы? Вот, допустим, они познакомились после того, как в почту поиграли.
А: Извините, я про почту, а про родителей. У родителей была такая – в Прейлях, может,быть на Микеля, может быть на Лачплеша, не знаю, может на Микеля скорей всего это да, это латышская традиция. Все ехали на кирмаш ...
И: Ярмарка.
А: Ярмарка.
И: Я уже знаю – мы работу одну такую писали.
А: Ну вот на кирмаш. Кирмаш этот был так в Прейлях на Липовой улице...
И: А кстати, вот что за слово? Оно же не русское?
А: Не знаю, надо посмотреть. Вот, понимаешь, значит, Липовая улица. С одной стороны ходят прани, а с другой - девуши. И вот они приглядываются. И моему папаше приглянулась моя Василиса. И он прознал, где она и как ,и заслал сватов.
З: Как это – заслать сватов?
А: Поехали родственники, значи,т что вот ваша девушка...
И: Родственники поехали просить руки.
А: Вот она понравилась, вот он из такой-то семьи и так далее.
З: И говорят тогда все самое лучшее о женихе и ...
А: Да,
З: И какие-то подарки тоже привозят или нет?
А: Трудно сказать.
И: Да, но если девушке жених не понравился, она может голик поставить.
А: Да.
И: Голик – это голый веник.
А: Голый веник. Веник без листьев.
И: Истрепанный, старый.
А: Веник знаете что такое?
З: Да, да, да.
А: Ну вот значит.
З: А куда поставить?
И: На видное место или в руки отдает.
А: Сватам этим.
И: То есть остаться ...
З: А если она даже никогда не видела этого жениха?
А: Само собой она не видела. Так моя сестра, которая вышла в Резекненский район туда. Это самое. Тоже так. Заслали сватов.
И: А вот эти имена очень старинные, ведь много можно вспомнить, как в староверчестве называли, многих у староверов Матренами называли.
А: Да.
И: Вот сейчас матрешки вот наши есть, вот это же от Матрена.
А: Это от Матрены.
И: Их ласково называли Матреша, да. Вот у меня бабушка Матрена, и писали как –Матрона.
А: Мотя моя. Матрона. Ну Матрона – это вот, подожди-ка это же в каком-то языке...
И:Да, да, да. Ну я знаю, а вот писали, вот у нас на памятнике – Матрона. Или вот я знаю, что у мамы, допустим, в паспорте. Она Авсеевна, через «А», а по идее, как и поп говорит: « Ну что вы написали здесь? Авсей, он же Овсей.» это заимствованные слова получались, с «А» начинались.
А: Да, да.
З: А какие-то еще слова?
И: Скорее всего, что в этих именах. Вот Авсей, например,
А: Да, да, вот сегодня, я всегда читаю все эти имена, в газете, эти как ...
И: Фелонида моя мама, Фелонида, да, знаю.
А: Фелонида, да, тоже. Старинное, вот.
И: Лукерья, ну Лукерья – нет.
А: Лукерья.
И: Оно стариноое, но там уже...
А: Да, во, где там это сейчас у нас, подожди, сейчас, во. Посмори, сколько там старинных имен. Не выписываешь эту газету?
И: Неа.
А: Посмотри, сколько.
И: Илларион, Макар.
А: Да, так сегодня именины.
И: Феофан. Филарет, Ювеналий.
И: У нас таких вот... Я вообще обратила внимание, что вот у нас фамилии русские другие же, вот российский фильм смотришь – там и Сидоровы, и Степановы, ну у нас Степановы есть. Ну там всякие какие-нибудь... ну не такие, как у нас.
А: Да, да.
З: А вот день ангела и день имени чем отличается?
А: А это,по-моему,одно и то же. Только у католиков одно. А у православных – другое, так мне кажется.
И: А ангел не будет - это ты родился в день ангела, допустим Марии, а назвали-то тебя Васей какой-нибудь и поэтому у тебя день имени и день ангела будут разные?
А: Разные, да. У меня, например, день имени 6 мая. Я отмечаю. Потому что у нас Александра и Анатолий. 6 мая.
З: А день ангела у Вас?
А: А день ангела я не знаю. Надо смотреть, где там Александра, где есть такая святая.
З: Это как бы ангел-хранитель?
А: Это ангел-хранитель.
И: А может быть, того, которого крестили еще?
З: Как вот младенцу имя выбирали? Просто нравилось какое-то имя?
А: Мне нравилось. Мне вот старшую я назвала – у меня была подружка в педучилище. Я ее назвала. А младшая – учительницей работала русского языка у нас в школе. Рагиль который, тебе теперь цветы не кладут?Рагиля нет. И ему очень нравилась, прейльская учительница, она у нас работала. Так вот она, бывало, как свою сумку открывает. У нее была обширная сумка. Как тетради надо было много носить, она как,я так вот сидела. А она в конце стола, но только дальше – дальше. Вот я так посмотрю – удивление, когда сумку открывает, а там – цветы. (смеется) вот такие дела.
З: А Ваши родители вот своим детям как имена выбирали?
А: А, это надо идти к священнику, смотреть в святцы, выбирать. Я вот своей сестре младшей выбирала. Там было три или четыре...
И: То есть ребенка обычно посылали к попу, и он смотрел.
А: Да, да. Вот к батюшке, попу, пойдешь. Он смотрит в святцы какие-то и называет тебе имена – три-четыре. А ты уже выбираешь.
З: Для своей сестрички или ?
А: Для сестрички.
И: А Вы сами выбрали тогда. Получается, без родителей. И помню, это самое. Брату, своему 52 года рождения. Тоня 53-го, вот, а там Александр был. Я думаю. Ну Господи, я Александра, он Александр. Потом, значит. Денис и еще какой-то был . Думаю,нет, лучше пусть Александр будет.
З: А почему – дети, не родители?
А: Ну
И: Чтобы не ходить, удобнеее послать ребенка и спросить.
А: Да.
И: У меня такая анекдотичная ситуация есть, что , когда мама родилась, послали старшую сестру, к попу тоже так смотреть.
А: Ну да.
И: Ну а там уже близко дело к зиме. И скользко. И все. Она упала, упала. И это имя у нее забылось. И сказала, что она вспомнила похожее на то. Так что скорее всего, что такой анекдот тоже может быть. А потом уже сестра призналась,что она забыла настоящее.
А: Это Мария была?
И: Ксения.
А: А, Ксения была. Я помню этих всех. Ой. Господи. Так.
З: Нам рассказывали про день рождения. Число. Что иногда другое записывают, да? Родился как бы раньше, а?
А: Да, это уже и как еще – если ты родишься в январе и оттуда никак не выбраться. Ведь заносы были страшные. Зимы не такие. Там выбраться нельзя было из этой деревни. Ты можешь и месяц. Этот ребенок без имени, и два. А потом только пойдешь к священнику, а когда придешь к священнику – уж хочешь – не хочешь будешь сегодняшним числом...
З: А как крестили?
А: Ну купель такая, как всегда , есть. И туда холодную воду из колодца. Крестные наносят, тоже возле красного угла поставят.
И: То есть не обязательно было везти в моледную?
А: Не обязательно. У нас вот Тоня своих ребят крестила там в деревне, у нас. Вот.
И: Меня тоже дома крестили.
А: И эти вот Богдановы, соседи бабушкины, у нас крестили. Этого Андрюшку. Андрюшку? Ну вот там все было.
З: А что одевали?
А: Рубашечку обязательно сшить надо было, такую крестильную рубашечку.
[..]
З: А насчет бороды расскажите, почему у староверов всегда должна быть борода?
А: А я не знаю.
И: Ну как бы показатель мужского достоинства, так? Почему нельзя за бороду, как говорят, есть такая староверческая пословица, я ее нигде больше не слышала, – « Не бери Бога за бороду»?
А: Да.
И: Не гневай и за бороду взять – так это опозорить.
А: Ну да. Вот. А я не знаю, откуда у староверов эта борода.
И: Ну оттуда еще, до раскольного периода.
А: До Раскола, да.
И: Поэтому они там из-за бороды больше поднялись. Так я понимаю. Никогда так не вдумывались, из-за чего.